كل ما يخص التصوير الزيتى

هنا ممكن كل عضو يضيف سؤال مش عارف اجابته فيما يخص التصوير الزيتى
ولو في عضو يقدر يجاوب يتفضل ويجاوب


وانا هبدا باسئلة للدكتور مصطفي واجابتهااللى اتفضلت دكتور ارزاق وجاوبت عليها ........

1.بعض الاوان تتاثر بالقلويات ولا تتاثر بالاحماض وبعضها يتاثر بالاحماض ولا يتاثر بالقلويات
بينما الوان اخرى لاتتاثر بالقلويات ولا بالاحماض. فما السبب في ذلك؟


بعض المواد الملونة تتأثر بالقلويات مثل أزرق بروسيا والبعض الاخر يتأثر بالاحماض مثل أزرق الالترامارين والبعض يتسم بصفة الحامضية والقلوية مثل أصفر الكوبالت والبعض لا يتأثر لا بالاحماض ولا القلويات مثل raw umber وburnt umber لاحتوائهما على المنجنيز وهو من المعادن الثقيلة الى لا تتأثر لا بالاحماض ولا القلويات. ويرجع هذا الى ان بعض المواد الملونة فى الاصل قلوية وبالتالى تتاثر بالاحماض وبعضها حمضى التركيب وبالتالى يتأثر بالقلويات والبعض متعادل وبالتالى لا يتأثر لابالاحماض والقلويات


2.بعض الالوان تتفق مع قاعدة امتصاص الزيت بكمية كبيرة والجفاف ببطء او امتصاص الزيت بكمية قليلة والجفاف سريعا
بينما بعض الالوان تشذ عن تلك القاعدة في الامتصاص بكمية كبيرة والجفاف سريعا او الامتصاص بكمية قليلة والامتصاص ببطء...فما السبب في ذلك؟


بعض المواد الملونة تمتص الزيت بنسبة كبيرة مثل الترسينا المحروقة Burnet Sienna والذى يمتص الزيت بنسبة 129 % وعلى الرغم من ذلك يجف سريعاً . فى حين أن بعض المواد الملونة الاخرى مثل احمر الفرملين والذى يمتص الزيت بنسبة 20 % وعلى الرغم من ذلك يجف بطيئا ويرجع السبب فى ذلك إلى التركيب الكيميائى للمادة الملونة نتيجة خاصية فزيائية داخل ذرة العنصر فبعض المواد الملونة تبعث طاقة بها صفة الحرارة عالية والبعض الاخر يبعث طاقة بها صفة البرودة عالية.

ودة موقع لكشف تزوير الاثار ممكن تلاقو فيه اجابات لاسئلة كتيرة

http://vfblab.forumotion.com/forum.htm

انا هشكرك علشان يا عيني محدش معبرك

احمر الكادميوم



*نسبة امتصاص الزيت:40%

*نسبة جفاف الزيت:يتم جفافه بسرعة

*
احمر الفرملين



*نسبة امتصاص الزيت:30%

*نسبة جفاف الزيت:يجف ببطىء

*القاعدة لا تنطبق
اصفر االكادميوم



*نسبة امتصاص الزيت:40%


الازرق السماوى



*نسبة امتصاص الزيت:112%

*نسبة جفاف الزيت:يجف ببطىء

*القاعدة تنطبق
الاخضر الزمردى



*نسبة امتصاص الزيت:30%


اخضر اكسيد الكروم



*نسبة امتصاص الزيت:64%


اخضر الكوبالت



*نسبة امتصاص الزيت:65%


الامبر (المواد الملونة البنية)



*نسبة امتصاص الزيت:80%
امبر محروق (المواد الملونة البنبة)



نسبة امتصاص الزيت:درجة عالية تصل الى 80%
الترسينا المحروقة (المواد الملونة البنية)



*نسبة امتصاص الزيت:129%

*نسبة جفاف الزيت:يجف سريعا

*القاعدة لا تنطبق
اسود المصباح



*نسبة امتصاص الزيت:194-164%
ابيض الزنك



*نسبة امتصاص الزيت:ما بين 25-15%

*نسبة جفاف الزيت:يجف ببطىء

*القاعدة لا تنطبق
ابيض التيتانيوم(النقى)



*نسبة امتصاص الزيت:ما بين25-23%

*نسبة جفاف الزيت:يجف ببطىء

*القاعدة لا تنطبق

طريقه ماير





اما عن طريقه ماير فيرى انه بعد
وضع المسامير في احد الضلعين الكبيرين حتي يصل الى الزاويه ، يتم تثبيت
المسامير في الضلع المقابل من منتصف الضلع حتى يصل الي الزاويه في الجهه
المقابله ، ثم يلي ذلك تثبيت المسامير وشد الكانفاس في الضلعين القصيرين ،
وفي النهايه يتم تثبيت المسامير في الأركان ، ويبدا بالزاويه اليمنى من
أسفل ثم الزاويه المقابله أي الجهه اليسري في الموضع العلوي ، ثم الزاويتين
الآخريتين



التعليق : من الممكن ألا تتعامد الأنسجه
مع بعضها وهذا يؤدي إلى أن إمتصاص اللوحه للون يزيد في بعض الأماكن .





طريقه
الدكتور مصطفى عطيه


اقترح
الدكتور مصطفى عطيه طريقه جديده لشد الكانفاس علي الإطار الداخلي وهي
كالآتي حيث يرى الدكتور مصطفى عطيه أن يبدأ بوضع المسامير في الضلعين
القصيرين ، ثم يتم تثبيت المسامير في الضلع المقابل من منتصف الضلع حتى يصل
إلى الزاويه في الجهه المقابله ، ويلي ذلك تثبيت وشد الكانفاس في الضلعين
الكبيرين ، وبعد ذلك يتم تثبيت المسامير في الضلعين القصيرن من الأعلى ثم
الضلعين القصيرين من الأسفل ولكن بطريقه مختلفه بحيث يضع مسمار في الزاويه
اليمنى ويشده إلى الجهه اليسرى من الأعلى ، وهكذا في الضلع القصير من
الأسفل يثبت مسمار في الزاويه اليمني ثم يشده إلى الزاويه المقابله ، ثم
يبدأ في الضلعين الكبيرين يبدأ بالزاويه اليمني من الأسفل ويليه مسمار في
الزاويه المقابله ، ثم يضع مسمار في الزاويه اليسرى من الأسفل ويشده إلى
الزاويه المقابله ، ثم ينتقل ثانيه إلى الزاويه اليمنى من الاسفل ويضع
مسمار ويشده إلى الزاويه المقابله ، ثم ينتقل إلى الزاويه اليسرى من الأسفل
ويشده إلى الزاويه المقابله وهكذا .
التعليق : هذه الطريقه من رأي تعتبر أحسن من طريقه ماير
لأنها تضمن شد الكانفاس جيدا مما يؤدي إلي أن اللون سيتوزع بشكل جيد علي
اللوحه .


طريقه أخرى
: يتم وضع المسمار 1 ،2 في منتصف الضلعين القصيرين والمسمارين 3،4 في
منتصف الضلعين الكبيرين ثم يبدأ تثبيت
المسامير في الأركان ، ويبدا بالزاويه اليمنى من أسفل ثم الزاويه المقابله
أي الجهه اليسري في الموضع العلوي ، ثم الزاويتين الآخريتين .

اولا 00 تقريرعن طريقه شد الكانفاس علي العارضه
الخشبيه
كانت الطريقه
العلميه السائده لشد الكانفاس علي العارضه الخشبيه هي طريقه ابتكرها العالم
ماير وذلك لشد الكانفاس بطريقه صحيحه للمحافظه علي
اللوحه الزيتيه بعد ذلك من حدوث اي اجهادات لها نتيجه التمدد والانكماش
الذي ربما يحدث من تاثير حراره الصيف او بروده الشتاء اي
عند حدوث اي تغير في درجات الحراره
واليك
شرح طريقه العالم مايرلشد الكانفاس علي العارضه الخشبيه
اولا
00 يتم تجهيز قطعه من القماش تزيد مساحتها عن مساحه الاطار الخشبي بمقدار
8و3 سم من كل جانب ثم توضع علي منضده علي ان تكون الجهه الخلفيه في
المواجهه والجهه الاماميه التي سيتم التحضير والرسم عليها ملامسه للمنضده
ثانيا00
يتم وضع الاطار الخشبي علي قطعه القماش في الوسط علي ان نراعي ان تكون
اضلاعه الخشبيه موازيه لخيوط السداه الطوليه وخيوط اللحمه العرضيه ثم يلف
الجزء الزائد علي الاطار الخشبي
ثالثا00 تاتي بعد ذلك
عمليه الشد وتثبيت المساميروالمسامير المستخدمه لتثبيت الكانفاس
علي الاطار الخشبي تكون من المسامير القصيره ذات الرؤؤس العريضه ويفضل بعض
الفنانين استخدام المسامير الدقيقه الطويله حيث تدخل الي منتصف العارضه
الخشبيه ثم يثني النصف الاخر علي الكانفاس للتاكد من سلامه تثبيته وقد قام
ماير بعمل عده خطوات لشد الكانفاس علي الاطار الخشبي وهي كالاتي
اولا00
قام بتثبيت المسمار الاول في منتصف احد الضلعين الكبيرين والمسمار الثاني
في منتصف الضلع المقابل ثم قام بتثبيت المسمار الثالث في منتصف احد الضلعين
القصيرين والمسمار الرابع في منتصف الضلع المقابل

ثانيا 00 ثم بعد ذلك قام بتثبيت المسمار 5 و6و 7 و8 في الضلع الكبير بجوار
المسمار الاول اي من المركز حتي الزاويه وتثبيت المسمار التاسع والعاشر
والحادي عشر والثاني عشر في الضلع المقابل بجوار المسمار الثاني من المركز
حتي الزاويه ايضا
ثالثا 00 ثم يقوم بعد ذلك بتثبيت
المسمار الثالث عشر والرابع عشر في الضلع القصير بجوار المسمار الثالث اي
من المركز للزاويه وتثبيت المسمارالخامس عشر والسادس عشر في الضلع المقابل
بجوار المسمار الرابع اي من المركز للزاويه ايضا
وتتكرر
العمليه مره اخري حيث يقوم بتثبيت خيوط اللحمه العرضيه المتبقيه علي
الناحيه الاخري من المركز اي من المركز حتي الزاويه الاخري وتثبيتها في
الضلع المقابل كما يقوم ايضا بتثبيت باقي خيوط السداه الطوليه بنفس الطريقه
واخيرا
00 يقوم بتثبيت المسامير في الاركان ويبدأ بالزاويه اليمني من اسفل ثم
الزاويه المقابله في الجهه اليسري من اعلي ثم يقوم بتثبيت الزاويتين
الاخريتين بنفس الطريقه
وهذه كانت
الطريقه التي ابتكرها العالم ماير لشد الكانفاس علي الاطار الخشبي ولكن
لهذه الطريقه عده عيوب 00
اولا 00 هي قيام ماير
بالبدء بالضلعين الكبيرين وشد خيوط اللحمه العرضيه اولا ثم بدأ يشد خيوط
السداه الطوليه بعد ذلك مما ادي الي عدم توازن قوي الشد وذلك لان خيوط
السداه اطول وتحتاج الي قوه شد اكبر من خيوط اللحمه العرضيه وليكون الشد
متوازن لابد ان تكون متحرره وعندما بدا بخيوط اللحمه جعل الشد لخيوط السداه
غير كامل نتيجه لتقييدها كما اصبحت غير متعامده بشكل صحيح علي خيوط
اللحمه العرضيه
ثانيا 00 عدم تنظيم ماير لطريقه الشد
حيث انه قام بتثبيت جزء من خيوط اللحمه العرضيه من منتصف العارضه حتي
الزاويه من الجهتين المقابلتين ثم قام بتثبيت جزء من خيوط السداه الطوليه
من منتصف العارضه ايضا حتي الزاويه من الجهتين المقابلتين ثم تكرار العمليه
كما ذكرنا في الشرح ولكن هذا من وجهه نظري يودي الي عدم توازن قوي الشد
لألياف الكانفاس الطوليه والعرضيه واجهاد لها نظرا للتجزئه التي قام بها
عند شد الياف الكانفاس من منتصف العارضه حتي الزاويه ثم تكرارها من الناحيه
الاخري من المنتصف حتي الزاويه الاخري
ولكن هذه
العيوب لا تمنع ان تكون طريقه ماير طريقه علميه مناسبه لشد الكانفاس علي
الاطار الخشبي فضلا عن الطرق العشوائيه التي يقوم بها غير الدارسين وتكون
بطريقه غير صحيحه تؤدي الي اجهاد اللوحه الزيتيه بعد ذلك نتيجه للتمدد
والانكماش
وقد تم التوصل الي طريقه اخري لشد الكانفاس
بطريقه صحيحه وعلميه متفاديه للعيوب التي ظهرت في طريقه ماير وهي طريقه
الدكتور مصطفي عطيه
واليك شرح
طريقه د0 مصطفي لشد الكانفاس علي الاطار الداخلي الخشبي
اولا00 قام بتثبيت المسمار الاول في منتصف احد الضلعين
القصيرين والمسمار الثاني في منتصف الضلع المقابل ثم قام بتثبيت المسمار
الثالث في منتصف احد الضلعين الكبيرين والمسمار الرابع في منتصف الضلع
المقابل
ثانيا00 قام بتثبيت المسمار الخامس
بجوار المسمار الاول اي بجوار المركز والمسمار السادس في الضلع المقابل
بجوار المسمار الثاني اي بجوار المركز ايضا ثم قام بتثبيت المسمار السابع
بجوار المسمار الاول من الناحيه الاخري والمسمار الثامن علي الضلع المقابل
بجوار المسمار الثاني من الناحيه الاخري وبذلك يكون قد
قام بشد خيوط السداه الطوليه بطريقه منظمه ومناسبه لها وهي متحرره دون
التقيد بخيوط اللحمه العرضيه
ثالثا00 قام بتثبيت المسمار التاسع بجوار المسمار الثالث اي
بجوار المركز والمسمار العاشر في الضلع المقابل بجوار المسمار الرابع اي
بجوار المركز ايضا ثم قام بتثبيت المسمار الحادي عشر بجوار المسمار الثالث
من الناحيه الاخري والمسمار الثاني عشر في الضلع المقابل بجوار المسمار
الرابع من الناحيه الاخري
وتتكرر العمليه حتي
يتم شد جميع خيوط اللحمه العرضيه ثم في النهايه يتم تثبيت المسامير في
الاركان ويبدأ بالزاويه اليمني السفلي ومقابلها في الجهه اليسري العليا ثم
يتم تثبيت الزاويتين الاخريتين بنفس الطريقه
وهذه كانت الطريقه التي ابتكرها د0 مصطفي عطيه لشد الكانفاس
علي الاطار الخشبي بطريقه مناسبه ومتفاديه لعيوب طريقه ماير ومن مميزات طريقه د0 مصطفي الاتي
اولا00 انه قام بشد خيوط السداه الطوليه اولا قبل خيوط
اللحمه العرضيه لأن خيوط السداه اطول ولها قوه شد اكبر ولكي تكون قوه الشد
متوازنه كان لابد من شدها وهي متحرره دون التقييد بخيوط اللحمه العرضيه وفي
نفس الوقت يتحقق التعامد الصحيح لخيوط السداه علي اللحمه
ثانيا00
التنظيم في طريقه شد الكانفاس حيث انه كان كلما قام بتثبيت وشد احد الخيوط
الطوليه المجاوره للمركز كان يثبت ويشد مثلها من الخيوط الطويله الموجوده
بجوار المركز من الناحيه الاخري حتي انتهي منها ثم قام بعمل نفس الطريقه مع
الخيوط العرضيه كما ذكرنا في الشرح وبذلك يكون قد قام بعدم تجزئه الألياف
بشد جزء عرضي ثم طولي كما فعل ماير وهنا تكون قوه الشد واحده ومتوازنه من
الجهتين
ومن خلال الطريقتين طريقه
ماير وطريقه د0 مصطفي يتضح لنا ان الطريقه الثانيه طريقه د0مصطفي جاءت
افضل بكثير حيث انها تفادت العيوب التي ظهرت في
طريقه ماير والتي تؤثر علي الكانفاس عند شده بطريقه غير متوازنه وقامت
بتنظيم قوي الشد لألياف الكانفاس مع تحقيق
التعامد الصحيح للخيوط الطوليه والعرضيه

[img][/img]

طريقتى فى شد الكانفاس
4 خشبات 2 طول 56 سم و2 طول 75 سم عشان يبقا مقاس الكانفاس 50 فى 70
وطبعا سمك الخشب 2 سم
بعدين فى طرف الخشب متفرغ عشان الخشب يتعشق فى بعضه
بعدين نجيب القماش من عند بتاع القماس
تقولو لو سمحت يا عمو عاوز قماش دبلان او دمور او ازير او بتاع اليفط
بعدين تقص تبل القماش ميه وتعصره
لان القماش لما يتبل من التحضير خيوطه هترخى بعد كده لان الغرا بتبقا سخنه
تبل القماش وبعدين نحط الاربع خشبات متعشقين فى بعض عاملين مربع على الارض
بعدين نحط القماش على البرواز الخشب ونحط فى نص الخشبه الاولى مسمار 1 سم رفيع عشان مجرد انه يمسك القماش
بعدين قصاده بالظبط فى نص ضلع المربع التانى مسمار كمان يشد القماش من الناحيه التانيه
بعدين فى نص الضلع التالت نحط مسمار وقصاده مسمار يشد القماش
وهكذا بقه كل شويه نحط مسمار على بعد 10 سم من المسمار الاول وواحد فى الناحيه المقابله ليه عشان يشد القماش كويس
ومنخليش القماش مشدود اوى لانه لسه هينشف
بعدين نقص القماش الزياده
ونسيبه على جنب لحد ما ينشف
نيجى بعد كده عاملين الغرا والاسبيداج والذى منه نحط التوال على الارض ونفرد الخليط بالفرشاه على القماش وبعدين ندق مسامير تانيه لان الخليط سخن اوى بيخلى القماش يرخى وده فى حاله القماش الرخيص لكن لو القماش غالى فهوى هيتحمل الشد
هنحط مسمار بين كل ماسمارين وبعدين نسيبه ينشف نص يوم مثلا
ونرسم عليه بقه او نفك المسامير وندى القماش لحد يرسم عليه او نحط بدل المسامير دبابيس لو المسامير هتدايقكو اثناء الرسم
وممكن قبل الرسم ندى طبقه زيت
وممكن ندى طبقه زنك +غرا بيضا عشان نخلى لون التوال ابيض
وممكن نصنفر القماش تانى عشان نخليه ناعم
وممكن بالسكينه نعمل خدوش على السطح باللون الابيض الزنك عشان ندى تاثيرات حلوه ونسد المسامات

ب وتصبحو على خير بقه
توال عبدالله
صنع فى مصر
يحفظ بعيدا عن متناول الاطفال